Diskussion:Traktorenlexikon/ArchivBis2009

Namenskonvention

Bitte auch schon beim Anlegen der Links an die Hilfe: Namenskonventionen hier bei Wikibooks denken.

Ich habe daher in die roten Links jeweils ein 'Traktorenlexikon: ' eingefügt, wie es die Namenskonvention verlangt. Die Links sollten aber nochmal überarbeitet werden, so dass nicht überall das 'Traktorenlexikon: ' steht.

Also aus [[Traktorenlexikon: Aebi]] (und den anderen Links) sollte man z.B. ein [[Traktorenlexikon: Aebi|Aebi]] machen. Dann schaut's wieder schön aus und folgt der Namenskonvention.

Gruß, --Oliver Merkel 09:21, 11. Mär 2005 (UTC)

Wäre es nicht sinnvoll, Seiten wie [[Traktorenlexikon: Aebi]]</nowki> nach <nowiki>[[Traktorenlexikon: /Aebi]] zu verschieben? Dann könnte man die Traktoren unter [[Traktorenlexikon: /Aebi /Traktor1]] ablegen und hätte Breadcrumbs, was uns die manuelle Links auf die Oberseiten ersparen würde. --Flominator 11:56, 11. Jan. 2007 (CET)

Ich bin diese Art von Diskussion leid! siehe auch "Lehrbuchcharakter" wenn ihr das Traktorenlexikon in dieser Form verbannen wollt, sollte man sich gedanken machen, einen eigenen WIKI -Traktorenlexikon - server ins netz zu stellen! es kann doch nicht sein, dass in unregelmäßigen abständen die Art bzw. das Lexikon an sich in Frage gestellt wird!

--Romy2002 15:10, 11. Jan. 2007 (CET)

Lehrbuchcharakter

Das Traktorenlexikon ist gegenwärtig kein Lehrbuch. Eigentlich wollen wir hier aber Lehrbücher haben.

Was könntet ihr tun, damit das Traktorenlexikon sich in Richtung eines Lehrbuches bewegt? Beispielsweise etwas ergänzen:

• Geschichtliches: Seit wann gibt es Traktoren? Vorgänger? Warum wurden Traktoren notwendig und sinnvoll?
• Kann man Entwicklungsetappen ausmachen?
• Welche Veränderungen in der (Land-)Wirtschaft führten zu neuen Generationen von Traktoren?
• Wofür wurden und werden Traktoren verwendet? Anbau- und Zubehörgeräte? 1956 habe ich einen Lanz auf dem Dorfplatz gesehen, die mit ihrer Schwungscheibe über Treibriemen eine Dreschmaschine angetrieben hat. So was ist doch interessant!
• Entwicklungstendenzen? Wird es in 50 Jahren noch Traktoren geben?

Denkt euch selbst was aus. Gegenwärtig denkt wohl niemand daran, einen Löschantrag mit der Begründung zu stellen, das Buch sei kein Lehrbuch. Aber ausgeschlossen ist das nicht. Es kann aber auch passieren, dass die Wikimedia Foundation das Lehrbuchprofil stärken will (Wikibooks als Bibliothek der Wikiversity). Erst vor ein paar Monaten wurden aus allen Wikimediaprojekten die Computerspielanleitungen gelöscht. Also, verfallt nicht in Panik, aber fangt an, euch etwas zu überlegen, solange noch Zeit ist!

Das Kochbuch beispielsweise war mal "nur" eine Sammlung von Rezepten. Es wandelt sich jetzt zum Lehrbuch: Es ist um Beschreibungen von Zutaten, Kochgeräten und Kochtechniken ergänzt worden, damit es auch jemand verwenden kann, der das erste Mal in seinem Leben etwas kochen will. -- Klaus 09:00, 29. Aug 2006 (UTC)

Ist ein lexikon kein lehrbuch? immerhin steht geschichtliches über jede firma und deren entwicklung drin. nach der letzten diskussion über den Traktorlexikon - löschantrag habe ich zugegeben die lust an wiki ... gruß romy

Ein Lexikon wie das Traktorenlexikon in seiner bisherigen Form ist sicherlich kein Lehrbuch in dem Sinne, daß die Lektionen aufeinander aufbauend Wissen vermitteln, welches sich dann unabhängig vom Lehrbuch wieder in völlig neuen Aufgabenstellungen wieder anwenden läßt.

Trotzdem denke ich, gibt es eine Reihe von Leuten die aus dem Traktorenlexikon eine ganze Menge Wissen für ihr Hobby ziehen können. Ich denke da an den Oldtimerfan der sich dafür interessiert welche Wurzeln sein Trecker hat. Oder auch den Modellbauer der einfach nur wissen möchte welche Abmessungen das Vorbild seines Modells hat, und nebenbei auch noch ein paar technische Daten präsentiert bekommt. Ich denke das Traktorenlexikon hat genauso einen Lehrbuchstatus wie der von uns allen ständig zur Schule geschleppte Schulatlas. Dort wird auch nicht die Geschichte der Erde allgemein sonder auch für die Staaten und Städte einzeln wiedergegeben. Und so ist es derzeit im Traktorenlexikon auch.

Wobei ich einer Ergänzung des Traktorenlexikons um ein paar allgemeine Themen wie z.B. der Geschichte des Traktorenbaus im Algemeinen, oder auch der Beschreibung einzelner Baugruppen oder auch Bauweisen offen gegenüberstehe. Ich möchte aber anmerken, das es dadurch noch schwieriger wird das Buch zu füllen, da die zu verarbeitenden Informationen für die einzelnen Marken und Typen schon nahezu unüberschaubar sind und die Ergänzung um weitere Themengebiete das nicht unbedingt einfacher macht. -- Nobby87 19:36, 29. Aug 2006 (UTC)

Sicher, die Geschichte des Traktors, die ja die Geschichte der Mechanisierung der Landwirtschaft ist nicht nur Technikgeschichte, sondern auch in hohem Maße Sozialgeschichte. Diese Kapitel der Industrialisierung wird in der Forschung leider etwas vernachlässigt. Diesen Aspekt zu berücksichtigen würde aber den Rahmen eines Traktorenlexikons sprengen und wäre ein neues ausgesprochen interessantes Projekt. Die Gliederung des Lexikons nach Marken taugt jedoch wenig für eine Periodisierung der technischen Entwicklung, wird dafür aber dem enzyklopädischen Anspruch, alle Fabrikate und Marken zu erfassen gerecht. Um die Mechanisierung der Landwirtschaft, ihre technische Entwicklung und die sozialen und ökonomischen darzustellen, wäre es ausreichend, die wesentlichen Neuerungen hervorzuheben, man müsste nicht alle Fabrikate und Modelle aufführen. Dafür müsste man aber auch auf andere Anbaugeräte und vor allem selbstfahrende Maschinen von A, wie Ananasernter, bis Z, wie Zuckerrohrernter, eingehen. Die meisten dieser Fahrzeuge, von denen der Mähdrescher sicher das am weitesten verbreitete ist, sind mit der Entwicklung des Traktors eng verbunden. Meist wurden solche Maschinen zu Beginn ihrer technischen Entwicklung vom Traktor gezogen und angetrieben, wie etwa der erste LANZ Mähdrescher MD 180 oder das Modell 12A von John Deere, und wurde dann irgendwann zu Selbstfahrern mit eigenem Motor und Antriebsstrang weiter entwickelt. --HCQ 22:28, 2. Sep 2006 (CEST)

Soweit ich es verstanden hatte, will Wikibooks eine Bibliothek sein und soweit ich weiß, finden sich in einer Bibliothek auch Lexika, z.T. auch Zeitschriften u.a. Medien. Ich verstehe daher nicht, warum man hier so auf dem Lehrbuchcharakter rumreitet. Zumal auf der Startseite immer noch steht Wikibooks ist eine mehrsprachige Bibliothek mit Lehrbüchern und anderen Lern- und Lehrmaterialien. Daran würde ich schon gerne festhalten wollen. Dass neuerdings als Argument noch angeführt wird, dass Wikibooks die Bibliothek von Wikiversity wird, macht es nicht plausibler.

Generell wäre es für den Leser natürlich schön, das Lexikon zum Lehrbuch oder zum Lehrbuch mit integriertem Lexikon auszubauen, aber da würde ich keinen Zwang sehen wollen. Patho 10:27, 5. Sep 2006 (CEST)

Ich möchte betonen, dass ich den damaligen Löschantrag für unbegründet gehalten habe und natürlich auch nicht über einen erneuten Löschantrag nachdenke. Allerdings kann ich niemanden, der den Lehrbuchcharakter sehr eng sieht, daran hindern, mal wieder einen Löschantrag zu stellen. Was die Zukunft bringt, kann ich nicht voraussehen, aber man wird doch mal ein paar Verbesserungsvorschläge machen dürfen. Zitat meiner damaligen Stellungname in der Löschdiskussion: ... Wenn ein Buch die ersten Tage ohne ernste Bedenken und ohne einen Löschantrag "übersteht", kann der Autor in Ruhe weiter schreiben. Löschanträge gegen "alteingesessene" Bücher sind selten, und eine Löschung fast ausgeschlossen. -- Klaus 11:45, 5. Sep 2006 (CEST)

Bei meinem Löschantrag vom Mai hatte ich gesagt, dass es mich stört, dass es hier bei den Geschichtsabsätzen der Hersteller Redundanzen mit der Wikipedia gibt. Das Projektziel lautet „Dieses Buch hat sich zum Ziel gesetzt, alle möglichen Traktor- Schlepperhersteller zu katalogisieren und deren Produkte mit einem Bild und den technischen Daten vorzustellen.“, daher bin ich dafür sämtliche Geschichtsteile mit der Wikipedia abzugleichen und dort - unter Nennung der Hauptautoren - einzubauen. Dann würde das hier nämlich ein Traktorenlexikon werden, indem mehr auf Traktoren als auf Hersteller eingegangen wird und es damit einen echten Mehrwert zum Artikel in der Wikipedia darstellen. Damit könnte dann auch von jeder Seite von hier zur Wikipedia und andersherum verlinkt werden, ohne dass es einem irgendwie doppelt vorkommt. --Flominator 11:28, 11. Jan. 2007 (CET)

Nachtrag: Ich habe nun bei Aebi mal angefangen, zu verschieben. --Flominator 11:50, 11. Jan. 2007 (CET)

Alternativ könnte man ein eigenes Traktorenlexikon-Wiki aufzumachen, z.B. bei http://de.wikia.com Vielleicht auch allgemeiner ein Landwirtschafts-Wiki. -- Matthias 19:28, 13. Apr. 2008 (CEST)

Verwaiste Seiten

• Traktorenlexikon: Bucher ist nun eingebunden
• Traktorenlexikon: Gutbrod 4300 D ist nun eingebunden
• Traktorenlexikon:_Holder_B40 ist nun eingebunden
• Traktorenlexikon: John Deere 500 ist doppelt vorhanden bitte löschen
• Traktorenlexikon: John Deere 700 ist doppelt vorhanden bitte löschen
• Traktorenlexikon: O&K ist nun eingebunden

sind verwaisst.

Kann sich jemannd von euch darum kümmern?

Also entweder Verlinken, Verschieben oder SLA stellen.

-- MichaelFrey 13:37, 3. Sep 2006 (CEST)

Hallo Michael, ich habe die links angepasst bzw. zur löschung vorgeschlagen. wie kann ich verwaisste seiten im Traktorenlexikon finden? wie kann ich verwaisste seiten im Traktorenlexikon löschen?

gruß -- Romy2002 15:28, 3. Sep 2006 (CEST)

Unter Spezilseite, Verwaiste Seiten ab Nummer 404. Löschen siehe [1], gib als Begründung beispielsweise "verwaist" an. "Doppelt vorhanden" sagt mir nicht, welche der beiden Seiten ich denn nun löschen soll. -- Klaus 12:02, 5. Sep 2006 (CEST)

Hinweis: Unter Spezial:Verwaiste Seiten tauchen noch ein paar Artikel dieses Buches auf.[2] Matthias 16:29, 10. Mär. 2009 (CET)

Unternehmen und Marken

Mir ist aufgefallen, dass im verzeichnis ein wenig Durcheinander bezüglich der Hersteller (Unternehmen) und den Marken besteht. So sind etwa die Marke "John Deere" und "Deere" separat aufgelistet. Mein Vortschlag währe es in diesem Fall, den Eintrag "Deere" zu streichen, da das Unternehmen nicht "Deere", sondern "Deere & Company" heißt, und einen Verweis auf "John Deere" anzulegen. Als Markenbezeichneung wird "Deere" nur für Baumaschinen verwendet, die in Europa jedoch nicht angeboten werden. Mit Ausnahme der Entevorsätze der Marke "Kemper" werden Landmaschinen in Europa ausschließlich unter der Marke "John Deere" verkauft.

Hagedorn (Traktor)

Hallo zusammen,

in der deutschsprachigen Wikipedia wurde heute ein neuer Artikel zu Hagedorn (Traktor) eingellt. Dieser Artikel ist nun Löschkandidat. Könnt ihr ggf. mithelfen den Artikel zu verbessern bzw. ihn vor der Löschung zu retten. Vielen Dank! --84.129.254.78 17:43, 8. Sep. 2007 (CEST)

IRUS

Hi könnte bitte jemand Irus (in der Liste) in IRUS umbennennen

Contra Das liest sich nicht. Wenn sich die Firma groß schreibt, kann das in die Seite geschrieben werden. -- heuler06 21:09, 17. Mär. 2008 (CET)

Bilder

Inwieweit sind diese Bilder hierfür interessant? Sie können alle eingebunden werden, da sie offenbar auf Commons liegen.

-- heuler06 19:47, 13. Apr. 2008 (CEST)

Schmotzer

Die Firma Schmotzer fehlt noch in der Liste, die haben auch Traktoren gefertigt. siehe etwa http://www.dlm-hohenheim.de/traktoren/schmotzer-geraetetraeger/

Erledigt. -- MarkusHagenlocher 17:56, 12. Jul. 2009 (CEST)

Advendskalender-Projekt 2009

Auf der Suche nach Beiträgen für das Advendskalender-Projekt 2009 bin ich auf die Idee gekommen, das doch Traktoren etwas sind, was man häufig als Geschenk unter dem Christbaum findet. Sag mal, gibt es in eurem Buch nicht irgend eine Seite (oder ein Artikel) die sich dafür eignen könnte? Ich denke, ihr habt den besten Überblick über die Artikel. Es soll ein kleiner Adventsgruß von eurem Buchprojekt an den Rest der Wikibooksgemeinde oder der Leserschaft sein. Nicht zuletzt ist es eine witzige Möglichkeit, um auf die Buchprojekte aufmerksam zu machen, und vielleicht den einen oder anderen Autor zu finden, der was zu deinen Projekten beitragen könnte.   Gruß -- mjchael 15:43, 3. Nov. 2009 (CET)

Verwaiste Seiten

werden nirgendwo verlinkt. --NeuerNutzer2009 12:30, 14. Nov. 2009 (CET)

Hi, NeuerNutzer, (dont know what your heading says) but -

the article Traktorenlexikon: 8430 is a problem as their are 2 JD model 8430 tractor the first Traktorenlexikon: 8430 is an articulated tractor built in the 1970s and the 2nd Traktorenlexikon: John Deere 8430 is a modern premium 4-WD released in 2003.

maybe moving the latter one to Traktorenlexikon: John Deere 8430 (2003) and the first one to Traktorenlexikon: John Deere 8430 (197X)? And Traktorenlexikon: John Deere 8430 would be a distinction page? What do you think? --NeuerNutzer2009 13:31, 14. Nov. 2009 (CET)

Yes a disambiguation page would be the logical answer as no obvious name difference. Would also need a 'for' or 'see other' model link on each page top. - BulldozerD11 16:13, 14. Nov. 2009 (CET)

The case CS 94 is a duplicate with the wrong name Traktorenlexikon: Case-IH CS94 is the correct page looking at build date.

The Traktorenlexikon: Agratron K610 duplicate of Traktorenlexikon: Deutz Agrotron K610 with misspelt name and only a photo.

Traktorenlexikon: Krirovets K 700A ? - Pass not seen this one

seems to be a misspelling of Traktorenlexikon:_Kirovets_K_700A. --NeuerNutzer2009 13:31, 14. Nov. 2009 (CET)

Agree, just nneds differences (if any) transfering) - BulldozerD11 16:13, 14. Nov. 2009 (CET)

Hope that helps - BulldozerD11 13:17, 14. Nov. 2009 (CET)

Daimler und Benz

Die beiden Firmen Daimler und Benz fehlen in dieser Liste bisher noch. Ich halte es für wenig sinnvoll deren Traktorenentwicklung der ersten Jahrzehnte des 20. Jh. (vor ihrem Zusammenschluß) im Kapitel zu Mercedes-Benz unterzubringen. -- 87.144.112.17 02:31, 3. Jan. 2010 (CET)

Gute Idee, jetzt in der Liste aufgeführt. --Trekkerfahrer 15:12, 3. Jan. 2010 (CET)